ＳＷＩＴＣＨインタビュー　達人達「亀梨和也×わたせせいぞう　ＥＰ１」[字]…の番組内容解析まとめ

出典：EPGの番組情報

ＳＷＩＴＣＨインタビュー　達人達「亀梨和也×わたせせいぞう　ＥＰ１」[字]

ＫＡＴ－ＴＵＮの亀梨和也×カラフルで都会的な物語で人気の漫画「ハートカクテル」作者、わたせせいぞう。大ファンの亀梨がわたせをライブに招き、大いに語る！

番組内容
デビュー１６年目を迎えるＫＡＴ－ＴＵＮの亀梨和也。歌手・俳優とマルチに活動するアイドルが会いたいと願った相手は、漫画「ハートカクテル」の作者、わたせせいぞう。カラフルで都会的なストーリーで、８０年代に圧倒的な支持を得た「ハートカクテル」。現在もリバイバルヒットが続き、ＣＤや広告ポスターなどに数多く起用されている。わたせの絵を自宅に飾るほどの大ファンである亀梨が、わたせをライブに招き、思いを語る。
出演者
【出演】アイドル／俳優…亀梨和也，漫画家／イラストレーター…わたせせいぞう，【語り】満島ひかり，岡田将生

ジャンル :
ドキュメンタリー／教養 – インタビュー・討論
ドキュメンタリー／教養 – ドキュメンタリー全般
ドキュメンタリー／教養 – カルチャー・伝統文化

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17. ハイフン
18. ライブ
19. 応援
20. 取材

解析用ソース（見逃した方はネタバレ注意）

華麗な歌声を響かせる

ＫＡＴ-ＴＵＮ 亀梨和也｡

デビュー15周年の昨年

初の｢紅白歌合戦｣に出場｡

10代のころから
トップアイドルとして活躍｡

その人気は絶大だ｡

ワクワクしてきたぞ｡

俳優としても
高い評価を得る亀梨｡

今年 36歳｡

弁護士役を演じるなど
円熟味を増している｡

息子さんの遺志を受け継ぐなら

民事裁判に訴えて

ブラック企業の実態を明るみに出す方法も
あるじゃないですか！

アイドル 俳優とマルチな活動をする

ジャニーズきってのトップアイドル｡

亀梨が会いたいと願った相手とは…｡

代表作の漫画｢ハートカクテル｣は

80年代に 一世を風靡｡

カラフルで都会的な
男女のショートストーリーが

若者から圧倒的な支持を得た｡

｢なんだか ボクたち

いつも 星に 見守られていたような気が
するんだ｣｡

｢ペガサスよ お前だったら もっと早く

カノジョの元へ
連れていってくれるかい？｣｡

おしゃれな世界観から
現在も リバイバルヒットが続き

ＣＤジャケットのコラボや
広告ポスターなどにも

数多く起用されている｡

実は 亀梨 そんな わたせの絵を

自宅に飾るほどの大ファン！

はい！ ぜひ！

毎日 寝る前に
わたせの絵を眺めるという亀梨｡

一体 どんな化学反応が起きるのか？

♬～

５月 代々木で
ＫＡＴ-ＴＵＮのライブが行われた｡

人数制限がないのは 実に３年ぶり｡

わたせは その貴重なライブに招かれた｡

今日はね…

♬｢何度も 声が嗄れても
君に呼び掛けてる｣

♬｢ココロおどるPhrase
カラダめぐるBass｣

♬｢Ai yaiya｣

亀梨のパフォーマンスの特長は

激しい踊りの中にある
妖艶さと つやっぽさ｡

♬｢未来を塞いだ壁は
自分でしか壊せない｣

そして セクシーな歌声も｡

♬｢Fly high｣

この日 ２時間半の公演で 31曲を披露｡

１万3, 000人のファンを魅了した｡

トップアイドル 亀梨の魅力に
わたせせいぞうが迫る！

おはようございます｡

どうも はじめまして｡ わたせです｡
亀梨和也と申します｡

よろしくお願いします｡
よろしくお願いします｡

僕… ジャニーズのライブっていうのは
なかなか 行けないじゃないですか？

それに行けたっていうことは
本当に もう 感動しましたね｡

いや うれしいです｡

亀梨さんは… 僕の私見なんですけど

ちょっと 色っぽいんですよね｡

あの色っぽさって何だろう？
いやいや…｡

僕 北九州で福岡県なんですね｡

｢つや｣｡
｢つやっぽい男やね｣とか言うんですよ｡

どういう意味かっていうと…

…っていう言葉もあるんですよ｡
ですから

亀梨さんの踊りを見て…

ええ～ うれしいです｡
すごく 自信になります｡

ライブ…
今日 始まるっていうときに

心がけてることって
何かあるんですか？

まあ ちょっと
変わってるかもしれないんですけど

もう とにかく 自分の中で…

何か 日常を とにかく
そぎ落とした状態で

ステージ 特に
コンサートですね

…には
立っていたいなと｡

なので…

何か おなかに入ってる感じが
自分の中で 素に近いというか｡

あんまり 思われないんですけど
僕 実は…

ふだんの
自分の日常から かけ離れることで

ある種 冷静じゃないところに

素に戻らない 素にならないものを
作るといいますか…｡

…っていう作業なのかなというのは｡

コンサート中
もう 素に戻ったら怖いですもん｡

音は もちろん
通常どおり流れてるんですけど

すごく ゆったり感じるときが
あったりですとか

はたまた でも どっかで
パフォーマンスしながら

こういう機構の動くタイミング
特効のタイミングとかの

音のきっかけのタイミング
照明のを すごく冷静に

やりながらも
感じている自分もいたり｡

あと 踊っている自分が
遠くから見ていて｡

でも もっと感じて

あれ？ 俺 今日 何やってたっけ？
っていうぐらいの

夢中になる時間も欲しいな
っていうときもあるんですけど｡

何か ２人の自分がね
存在するっていうのは…

プレーイングマネージャーみたい…｡
ハハハ…！ そうですね｡

同時に そこで やってるって感覚は
それは 当初からなんですか？

いつから それが生まれたのか…｡

でも もしかしたらなんですけれど…

上も下もいて

本当は こうしていたいけどとか

でも
お兄ちゃんの立場とか目があって

弟の目があって 両親の目があって｡

今 僕が ここに立ったら
これをやったら

うまく回るなとかっていう
タイプだったのかもしれないですね｡

不思議ですね それ 聞いて｡

1986年 東京の下町で

男４兄弟の３男として生まれた亀梨｡

小学１年生から野球を始め

６年生のころには
少年野球の世界大会に出場｡

将来はプロ野球選手になることが
夢だった｡

しかし 親戚が ジャニーズ事務所に
履歴書を送ったことをきっかけに

中１で アイドルへの道を歩み始めた｡

ジャニーズに入られたきっかけ…｡
きっかけですか｡

僕は ずっと 野球をやってきたので

このジャニーズ事務所に
所属するまでは

ずっと やはり プロ野球選手に
なりたかったんですよね｡

ですけど あるときに
親戚のおねえさんが

履歴書を送られたみたいで｡

で 僕自身は
全く知らなかったんですよ｡

日曜日 野球 練習行ってたら
親が迎えにきて

用があるからって連れていかれて
これに着替えろって着替えさせられて｡

行った先が それこそ ＮＨＫの

西口玄関前だったんですよ｡
本当に？

で 一応 何々を持ってきてください
という中に…

踊らなきゃ きっと いけなかったので
ジャージとか｡

でも 当時 ジャニーズ事務所に来る
少年たちは みんな

おしゃれなジャージを着てる人たちが
たくさん来るわけですよ｡

オーディションも 当時
300人ぐらい いたので その日は｡

で もう 周りを見渡して 僕だけ
何か ここが ぎゅって閉まる…｡

チャック付きの｡
線が入ってたり｡
線 こう 入って…｡

ちょっと
デザインも 懐かしのみたいな｡

これじゃ 受からんぞというのは
非常に覚えてるんですけど｡

その当日に300人の中から20人ぐらい｡
ああ その場で？

その場で ホワイトボードに
番号 書かれていて｡

そこには
選ばれてたんですよ なぜか｡

ですけど 僕 野球やってたので
なかなか

行かない時期もあったんですね｡
うん なるほど｡

そしたら…

今日 どこどこに来てください
って言われた場所に行ったのが

ジャニーズ事務所の
レコーディングスタジオで｡

まだ 本当
中学校１年生ぐらいですから…

当時のジャニーズの寮に
連れてってもらったら もう…

すごいんですよ もう｡
お部屋も広いですし

夜景とかも 東京の…
東京タワーが見えて ぶわ～っと｡

自分が
育った環境ではないといいますか

僕は もう 幼いころは 本当…

何だ？ この世界はっていう｡

野球選手になって おうちを建てたい
っていう夢はあったんですけど｡

で そこから 本当 とんとんと
KinKi Kidsさんのコンサートに

ただ手を振るだけで呼ばれて｡

東京ドームの５万5, 000人の景色を
ステージから こう 見て

一気にジャニーさんのプロデュースに
転がされましたね｡

そんな亀梨のＪｒ.時代の秘蔵映像が
こちら｡

順調に人気を集めたかに見えた亀梨｡

しかし グループデビューまでの
道のりは

そうたやすくはなかった｡

ちょうど 高校受験のときに

進学をどうするかっていう形で
母親と会社に行って

進路の担当の方たちとお話ししていて｡

僕 当時 仲よかった同世代が 何人か
やっぱり いたので… 同級生が｡

彼らが 芸能コースのある学校に
進学をすると｡

僕も当たり前のように そこに
行けるもんだと思ってたんですね｡

そしたら…

君は… たくさん こう
ジャニーズＪｒ.がいる中で…

母親の前で そういう話が出て｡

こんなにも違うんだなということを
そこで まあ ある意味

夢 砕かれるといいますか…｡

まあ 母親の前でも やっぱ 男なんで

かっこつけていたかったでしょうし
そんなことを言われて

帰りの電車の中とかでも…
非常に覚えてますけど｡

野球もやめてしまってたので
何か 一から 何か見つけて…｡

まあ 高校生になるし

違う道を進んでみようかなっていう
自分の中で 本当に 決断をし…｡

すごいときだったんですね｡
はい｡

で それを 当時 ジャニーさんに

｢やめさせていただきます｣って
言いに行ったら…

…って ぶわって激怒して｡

｢誰がそんなこと言ったの…!?｣

すごく引き止めてくださったんですよ｡

じゃあ もう少し
やらせてもらおうかなと思っていたら…

で 出来たのが…

ジャニーさんが
いろんなところでね あなたを…｡

救いの神っていうかね｡
いや もう 本当に｡

ジャニーズ入所から８年｡

20歳で ついにグループデビュー｡

デビュー曲｢Ｒｅａｌ Ｆａｃｅ｣は…

もっともっと 引っ張り出していこう
というこのコーナー…｡

アイドル活動の一方で
バラエティーやドラマにも

引っ張りだこに｡

そして｢プロフェッサー 亀梨｣と
お呼びください｡ よろしくお願いします｡

ハードな毎日の中で
亀梨を癒やしてくれたのが

わたせの作品…

毎回 たった４ページながら

まるで
一本の映画を見たかのような満足感｡

松任谷由実や山下達郎を聴きながら
｢ハートカクテル｣を読むのが

日課だったという｡

そんな亀梨さんが
僕の作品を知ってくれた

きっかけっていうのは
何だったんですか？

2011年に
｢妖怪人間ベム｣という作品を

実写化させていただいてるときに

共演の…

…って プレゼント
していただいたのが

｢ハートカクテル｣
だったんですよ｡

その時期っていうのが

もう とにかく… 舞台があり
すごく スケジュールが

ぶわって重なっていた時期では
あったんですけど

もう 家に帰って
わたせさんの作品に

すごく癒やされましたね｡

で また 濃いエネルギーをもらって

次の日に向かわせていただいた
っていう時間だったんですよね｡

ありがとうございます｡
本当にうれしいですね｡

いえいえ こちらこそ｡

でも 今日は 初めてね 亀梨さんに
こうやってお会いするんですけども

実は 僕の息子がね
そうなんです｡
他局で｡

週末のスポーツ番組を
立ち上げましてね

そのときの亀梨さんから
ずっと拝見してるので

何だか 親戚のような感じっていうか｡
そうそう… もう 10年以上｡

親近感がね｡
あっ うれしいですね｡

亀梨は
12年前から 民放のスポーツ番組で

キャスターを務めている｡

柵越えホームランを打つことを
目指す企画では

汗だくになって 必死に練習を重ねる姿が｡

愚直に努力する亀梨を
わたせは ずっと応援してきた｡

亀梨さんは ジャニーズの
トップアイドルじゃないですか｡

で スポーツ番組っていうことは
いわゆる

マッチョな感じ するじゃないですか｡
だから

どこを… 接点があったのかなと
思ったんですけど

毎回毎回 見ていくうちに あなたが

髪の毛 振り乱してね…

あれがね すごく

僕は 応援しちゃうんですよね｡

特にね…

うれしいです｡
絶対 応援してると思います｡

もう それこそ 10年前ぐらいに
｢わたせさんの作品

今 すごく はまってて｣
っていうので 現場とかにも

結構 移動中とか 持ち歩いて
読ませてもらったりとかしてたんですね｡

それで…

｢今 めちゃくちゃ はまってて
すごい いいんですよ！｣って

僕は知らずに ずっと
その熱をしゃべってたら…

｢ええ～！｣みたいな｡

｢えっ… ええ～！｣みたいな｡

そうなんですね｡
で つながって

後に プレゼントを頂いたのを
ずっと 僕は 寝室に飾らせて…｡

また すてきなロマンチックな絵を
頂きまして｡

10年以上 ともに寝てる
こちらを頂いたんです｡

そうです！
僕は海が好きだから

必ずね 海の絵を描いて｡

ロマンチックな２人を 南の島で

出会わせたっていうような感じの
ストーリーですね｡

もう この絵を
僕は ベッドの右側の上の所に

ずっと 10年以上 一緒に｡

こうやって 大切にしていただくの
本当にうれしいですね｡

いや もう まさか
そうつながるのかっていう…｡

何か いろんなね
人って つながりがあるし

亀梨さんは いろんな人に
出会われてるんじゃないですかね｡

ポイントポイントでね｡
はい｡

最初 正直言いますと
スポーツのお話は

僕も ジャニーズ事務所に入って
なかなか 自分が そこに

お仕事として携わるという感覚は

全く持っていないタイプの
人間だったので

最初は戸惑ったんですけれど

今となっては 本当…

そういう時間なので｡

もう 基本的には やはり
アイドル業をやっていたら

取材がありますといったら
僕が こう

取材される側の
お仕事ばかりじゃないですか｡

なので 取材をする側っていう経験は
その番組で｡

｢ええ～…！｣と｡

何か 自分の価値観は
すごく変わりましたね｡

ふだん 取材していただくことに
対しても そうですし…｡

あとは 僕自身 本当に…

やっぱ スーツ着てると どこか こう…

スーツが
まず 似合うようにならないとなと…｡

とはいえ まだ 反骨心ありましたね
１年目とかは

ノーネクタイでいこうとか｡
ああ なるほどね｡

でも 今は
弁護士バッジつけるみたいな…｡

今でこそ やっと
弁護士バッジも こう…

少しは 様になるように
なったのかなと思いますけど｡

今回の事件は そんな単純じゃない｡

ワクワクしてきたぞ｡

亀梨が去年主演したＮＨＫドラマ｡

冤罪に苦しむ人々を救う
法廷ミステリーで…

死刑になるべきです！

円熟した演技を見せつけた｡

被告人の心を治療していきたい｡

彼の命が尽きるまで！

一方 ＫＡＴ-ＴＵＮとしては

紆余曲折を経て 2018年に

現在の３人体制で再出発｡

昨年 デビュー15周年を迎え

初の｢紅白歌合戦出場｣を果たした｡

昨年がデビュー15周年｡
で 今 16周年に入りましたよね｡

ご自身の転機とか いろんなことを
やられていってるじゃないですか｡

それについて 自分自身は
どう思われてますか？

…という呼び方を
させていただいてるんですけど｡

ＫＡＴ-ＴＵＮのファンネーム
｢ｈｙｐｈｅｎ(ハイフン)｣｡

グループ名の中心にある
ハイフンから付いたネームで

｢ファンはメンバーとともにいる｣という
重要な意味を込めている｡

何か ファンの方のハイフンのあれ
すてきですね｡ はい｡

あれ ファンっていうのを 僕 聞いて
かっこいい いいなと思いましたね｡

メンバーも そうですけれど
周りのスタッフさんたちも含めて

何か…

そういうことも
より意識したいなという中で

まず この15周年
これは ハイフンにとっても

これは もう…

…という思いで やってきました｡

いろんなことを
今 マルチでやっておられて

その切り替えとか 何だろうな…

まあ 優先順位っていうのは
おかしいんですけど そういうのって

ご自身の中に
今 あるほうなんですかね？

こと ファンの方たちに対しては
やはり

何か こういう自分を見てほしい

ああいう自分を見てほしい
っていう感覚は

正直 あまりなくてですね｡

今は とにかく
自分というフィルターを通して

何か 応援してくださってる方
興味を持ってくださってる方たちに

新たな景色を共有することが
できるのかなっていうことは

すごく考えますね｡
仕事を選択するにあたっても

自分が やりたい やりたくないは
もちろん 大切なんですけど…｡

アイドルとして走り続けて23年｡

亀梨は 今年 37歳を迎える｡

一方の わたせは…

２年後 人気に火がつくと 脱サラし

漫画家として独立した｡

40歳にして大きな決断をした
わたせに

亀梨は 聞いてみたいことがあった｡

これ でも 最近
すごく思うのがですね

やはり 若いころ 10代 20代って

今 思えば やはり
今より失うものも全然ないなって…

築き上げているものも
もちろん ないですし

やはり 年々 年を重ねていって
今 36歳なんですけど

今 ちょうど そこの難しさ｡

何か もう…

この辺り わたせさん どういう…

自分の…

そういうもの
っていうのを されてきましたか？

僕はね もう…

それは 毎日 チャレンジなんですよ｡

ですから もう…

で これでいいやっていうのは
絶対 駄目で

そうなったら
僕は もう ペンを置くという｡

毎日 チャレンジですよ｡

これまで じゃあ
満足というものはないですか？

いや そのときは
最高のものを出します｡

だけども…

それの積み重ねなんですね｡

えっ 本当ですか？
亀梨さんのね

いろんな記事を読んでて

何か 旅行で パリが好きって
おっしゃってましたよね｡

パリも好きだけども
日本の和が好きっていう｡

それから 亭主関白がいいなって
おっしゃってましたよね｡

でも そう言いつつ…

そうですね｡
もう そこは真逆なんですよね｡

ドアを開けたりね｡
はい｡

｢東京｣… はい｡

東京っていうのは とても清潔で
真面目な正義の部分と

それから 悪しき部分って 結構…

猥雑なところがあるじゃないですか｡

亀梨さんも 両極を
持ってるというお話 聞いたとき…

ええ～… うれしいです｡
僕の憧れてる…｡

今 そう言っていただけて すごく…
僕の中で救われた部分が

今 あったんですけど｡
やはり 何か こう…

アイドルというところから
スタートさせてもらって

俳優業をやらせていただいて
スポーツもやらせていただいて｡

分かりやすく言うと ｢器用貧乏｣
という言葉もあったりする中で

年々 どこかに こう もっと

絞っていかなければいけないのかな
という自分｡

とはいえ バランスがいいというふうに
おっしゃっていただいて

すごく 本当に 救われたんですけど｡
それも 何か

自分っぽいなっていう感じも
あるんですよね｡

何か それを すごくすてきな解釈を
お言葉で頂けたので

すごくうれしかったです｡

ありがとうございます｡

今度
亀梨さんの絵をね 描かせてください｡

はい！ ぜひ！
でも そのときはね

僕は 必ず カップルの絵ですから｡ はい｡

何か 僕…
誰かを用意しなきゃ…｡

ないしょの何かを
用意しとかなきゃいけないですね｡

じゃあ ぜひ…｡
よろしくお願いします｡

ありがとうございました｡
ありがとうございました｡

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